Безумно, подчеркивает Тертуллиан, поверить в то, что Бог мог умереть – ведь боги бессмертны. Однако Истинный Бог приходит к людям так, как ни один мудрец не может придумать: не в силе и славе Юпитера или Минервы, но в образе Страдальца. Вот почему это вполне вероятно: Бог приходит так, как хочет Он, а не так, как это придумывает человек, – сколь абсурдным и нелепым ни казался бы нам этот приход.
Невозможно, продолжает Тертуллиан, представить себе ни погребение Бога, ни Его воскресение. Но эта невозможность и есть самое сильное доказательство для веры. Не математическое доказательство для ума, не естественнонаучный факт, который лишает человека свободы выбора и для принятия которого необходим определенный уровень знаний и интеллекта. А потрясающее прикосновение к Тайне – без которой и вне которой нет никакой религии. Без которой и вне которой наша жизнь превращается в пустое существование, лишенное смысла и цели.
Евангельская история не придумана. Она не придумываема в принципе. Никакой изощренный человеческий разум не смог бы таким образом изобразить Бога, если хотел бы создать новую религию. Именно поэтому Ницше бунтовал: Бог не железною рукою наводит порядок, но действует любовью. И Сам есть Любовь. Именно поэтому Толстой придумал своего Христа, который, хотя и не приходит в силе и славе римского императора, но все равно остается – используя слова того же Ницше – "человеческим, слишком человеческим" вымыслом: бродячим проповедником, который учит подставлять одну щеку, когда бьют по другой. И который умирает на кресте. И все... И нет спасения, и снова мрак и тьма ада.
Христос приходит не как великий завоеватель и поработитель. Он приходит как Спаситель всего человечества. Он добровольно принимает на себя все бремя человеческой природы (кроме греха), умирает – чтобы воскреснуть. И Своим воскресением возвращает нам жизнь ...
За несколько веков до Тертуллиана об этом же писал апостол Павел: "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1-е Коринфянам 1:22-23). Иудеи требуют чудес – ждут Спасителя-мессию, который придет и, сбросив рабство римской империи, восстановит былое могущество царства Израилева. Эллины ищут мудрости – вслед за Платоном и иными великими умами античности, пытаются познать себя и Бога на путях интеллектуального поиска.
Мы же проповедуем Христа распятого – вот центр, смысл и содержание раннехристианской проповеди: Бог стал человеком, принял крестную смерть и на третий день воскрес. Ибо только так можно было исцелить искаженную грехом природу человека. Ибо только так можно было подарить нам – вновь, как в Эдеме – бессмертие, которого мы по своему желанию и по своему разуму лишились там же. Ибо только так приходит Бог – способом, невообразимым для человека. И потому верным.
Для иудеев это Откровение – соблазн, ведь Мессия не сбросил ига ненавистных римлян. Для эллинов – безумие, ибо боги бессмертны.
Для нас, христиан, это Путь, Истина и Жизнь. И Любовь. В Которой спасение. И это правда. Потому что этого "не может быть".
Я ттоже не знаю любовь как обьяснить. но чувсвую её влияние и действие на себе.Сам пока не научился любить но стараюсь
Вот ка я чувствуюна себе- я... я невозможной гадости человек, во мне только гадкие мысли и желания я толбко осуждаю других людей и вовсём ищу свою выгоду а to я самолюбец тщеславный и даже сейчас когда хаю себя перед тобою внутри думаю ах какойже я хороший я себя хаю... ну и такого в каждом человеке много и вот такую гадость Бог терпит и ещё дайот всякие блага детей там здоровья подругу ну и так далее воооот. Это есть его любовь ко мне.
Также и сердце это не тот кусок мяса что в теле кровь качает.
понял что ты имел ввиду.
Так и назвали б это понятие индикатор любви там или любвиметр или ещё что-нибудь придумали б зачем подменять понятия и ввергать в смятение людей? )))
Также и сердце это не тот кусок мяса что в теле кровь качает.
А мне кажется что как раз кусок мяса и его назначение качать кровь--- Добавлено 23:50 -------------Любовь это когда люди нравятся друг другу так сильно что решаются создать семью и стать единым целым ))--- Добавлено 23:52 -------------peny, ну во всяком случае так считаю я, а вот как тебе кажется какой первоначальный смысл был заключён в слове любовь?
--- Добавлено 18:47 -------------Великие и светлые умы человечества разложили во свех писаниях вс па полочкам для былядствующих индивидуумов, но лишь еденицы из них сумели полюбить Бога. Но и недалёким умом человекам, всем сердцем полюбивших Бога, Господь впоследсвии подарил и разум и силу и святость--- Добавлено 18:49 -------------*быдлядствующих. ( блин чтото я тут..... с этим словом перемудрил. Опять происки сатаны.Гыыыыц )
Да эта вся библия- аллегория, буквально ее нельзя читать, надо разбирать каждое слово, за которым смысл, а ее сделали быдлочтивом с картинками, чтоб любой идиот смог приобщиться, не напрягая умишки своего
Но ведь он воскрес. В новом- обновлённом теле. Как и нам всем обещал. Павел об этом в своих посланиях.
Может он и не умирал вовсе? ))
Люди после клинической смерти тоже бывает воскресают но почему-то мы не бежим и не превозносим их как тех кто явился с того света.
Иисус интересная личность. Тысячелетие назад он с бандой своих зомби провернул грандиозную аферу и им можно только восхищаться--- Добавлено 00:41 -------------потому что многие до сих пор в это верят
Но ведь он воскрес. В новом- обновлённом теле. Как и нам всем обещал. Павел об этом в своих посланиях.
Он Павел работал в налоговой полиции, ему нихуйово жилось ,но однажды после встречи с воскресшим Иисусом его жизнь в корне поменялась и он всё оставив рискуя жизнью честью начал ходить и проповедовать его воскресение. И весь смысл христианства в воскресении человека .Чтобы знать нужно читать. Жаль что я не могу читать всё написанное в оригенале. Но и переписанное читая можно па крупицам...
бог есть
но он не такой каким его представляют религиозники
мне кажется что вся вселенная в конечном итоге должна собой представлять какую-то форму и это и есть бог
бог это всё
иисус - это не бог и не божий сын это человек которого распяли на кресте за его учения
а он учил своих последователей чтить его как господа и верить в него и тогда через эту веру по его словам ты войдёшь в царство божие и никак иначе
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
Безумно, подчеркивает Тертуллиан, поверить в то, что Бог мог умереть – ведь боги бессмертны. Однако Истинный Бог приходит к людям так, как ни один мудрец не может придумать: не в силе и славе Юпитера или Минервы, но в образе Страдальца. Вот почему это вполне вероятно: Бог приходит так, как хочет Он, а не так, как это придумывает человек, – сколь абсурдным и нелепым ни казался бы нам этот приход.
Невозможно, продолжает Тертуллиан, представить себе ни погребение Бога, ни Его воскресение. Но эта невозможность и есть самое сильное доказательство для веры. Не математическое доказательство для ума, не естественнонаучный факт, который лишает человека свободы выбора и для принятия которого необходим определенный уровень знаний и интеллекта. А потрясающее прикосновение к Тайне – без которой и вне которой нет никакой религии. Без которой и вне которой наша жизнь превращается в пустое существование, лишенное смысла и цели.
Евангельская история не придумана. Она не придумываема в принципе. Никакой изощренный человеческий разум не смог бы таким образом изобразить Бога, если хотел бы создать новую религию. Именно поэтому Ницше бунтовал: Бог не железною рукою наводит порядок, но действует любовью. И Сам есть Любовь. Именно поэтому Толстой придумал своего Христа, который, хотя и не приходит в силе и славе римского императора, но все равно остается – используя слова того же Ницше – "человеческим, слишком человеческим" вымыслом: бродячим проповедником, который учит подставлять одну щеку, когда бьют по другой. И который умирает на кресте. И все... И нет спасения, и снова мрак и тьма ада.
Христос приходит не как великий завоеватель и поработитель. Он приходит как Спаситель всего человечества. Он добровольно принимает на себя все бремя человеческой природы (кроме греха), умирает – чтобы воскреснуть. И Своим воскресением возвращает нам жизнь ...
За несколько веков до Тертуллиана об этом же писал апостол Павел: "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1-е Коринфянам 1:22-23). Иудеи требуют чудес – ждут Спасителя-мессию, который придет и, сбросив рабство римской империи, восстановит былое могущество царства Израилева. Эллины ищут мудрости – вслед за Платоном и иными великими умами античности, пытаются познать себя и Бога на путях интеллектуального поиска.
Мы же проповедуем Христа распятого – вот центр, смысл и содержание раннехристианской проповеди: Бог стал человеком, принял крестную смерть и на третий день воскрес. Ибо только так можно было исцелить искаженную грехом природу человека. Ибо только так можно было подарить нам – вновь, как в Эдеме – бессмертие, которого мы по своему желанию и по своему разуму лишились там же. Ибо только так приходит Бог – способом, невообразимым для человека. И потому верным.
Для иудеев это Откровение – соблазн, ведь Мессия не сбросил ига ненавистных римлян. Для эллинов – безумие, ибо боги бессмертны.
Для нас, христиан, это Путь, Истина и Жизнь. И Любовь. В Которой спасение. И это правда. Потому что этого "не может быть".
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
http://7w8gk.2sms.ru
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
Zbvt. ввиду всё сам отыщешь и прочтёжь и дойдёшь
Я ттоже не знаю любовь как обьяснить. но чувсвую её влияние и действие на себе.Сам пока не научился любить но стараюсь
Вот ка я чувствуюна себе- я... я невозможной гадости человек, во мне только гадкие мысли и желания я толбко осуждаю других людей и вовсём ищу свою выгоду а to я самолюбец тщеславный и даже сейчас когда хаю себя перед тобою внутри думаю ах какойже я хороший я себя хаю... ну и такого в каждом человеке много и вот такую гадость Бог терпит и ещё дайот всякие блага детей там здоровья подругу ну и так далее воооот. Это есть его любовь ко мне.
Тата, я чууууууть - чуть....
Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщений: 172
Также и сердце это не тот кусок мяса что в теле кровь качает.
понял что ты имел ввиду.
Так и назвали б это понятие индикатор любви там или любвиметр или ещё что-нибудь придумали б зачем подменять понятия и ввергать в смятение людей? )))
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
Ну хорошо. Тока не сейчас и не ан этом сайте.
И ваще лучше елси ты сам это сделаешь.аха?
Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщений: 172
Также и сердце это не тот кусок мяса что в теле кровь качает.
А мне кажется что как раз кусок мяса и его назначение качать кровь--- Добавлено 23:50 -------------Любовь это когда люди нравятся друг другу так сильно что решаются создать семью и стать единым целым ))--- Добавлено 23:52 -------------peny, ну во всяком случае так считаю я, а вот как тебе кажется какой первоначальный смысл был заключён в слове любовь?
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
Козерог,
**********
Понятие Любовь утратило свой первоначальный смысл
Также и сердце это не тот кусок мяса что в теле кровь качает.
Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщений: 172
Человеки разумеют умом. А любят сердцем---
И любят умом. Если человеку пересадить сердце другого человека, он не разлюбит любимого человека. )))
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
чугунный гроб мозга,
--- Добавлено 18:47 -------------Великие и светлые умы человечества разложили во свех писаниях вс па полочкам для былядствующих индивидуумов, но лишь еденицы из них сумели полюбить Бога. Но и недалёким умом человекам, всем сердцем полюбивших Бога, Господь впоследсвии подарил и разум и силу и святость--- Добавлено 18:49 -------------*быдлядствующих. ( блин чтото я тут..... с этим словом перемудрил. Опять происки сатаны.Гыыыыц )Человеки разумеют умом. А любят сердцем
Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщений: 957
Да эта вся библия- аллегория, буквально ее нельзя читать, надо разбирать каждое слово, за которым смысл, а ее сделали быдлочтивом с картинками, чтоб любой идиот смог приобщиться, не напрягая умишки своего
Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщений: 172
***********************
Но ведь он воскрес. В новом- обновлённом теле. Как и нам всем обещал. Павел об этом в своих посланиях.
Может он и не умирал вовсе? ))
Люди после клинической смерти тоже бывает воскресают но почему-то мы не бежим и не превозносим их как тех кто явился с того света.
Иисус интересная личность. Тысячелетие назад он с бандой своих зомби провернул грандиозную аферу и им можно только восхищаться--- Добавлено 00:41 -------------потому что многие до сих пор в это верят
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
это человек
***********************
Но ведь он воскрес. В новом- обновлённом теле. Как и нам всем обещал. Павел об этом в своих посланиях.
Он Павел работал в налоговой полиции, ему нихуйово жилось ,но однажды после встречи с воскресшим Иисусом его жизнь в корне поменялась и он всё оставив рискуя жизнью честью начал ходить и проповедовать его воскресение. И весь смысл христианства в воскресении человека .Чтобы знать нужно читать. Жаль что я не могу читать всё написанное в оригенале. Но и переписанное читая можно па крупицам...
Сердце бы разбудить но разум не в силах.
Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщений: 172
бог есть
но он не такой каким его представляют религиозники
мне кажется что вся вселенная в конечном итоге должна собой представлять какую-то форму и это и есть бог
бог это всё
иисус - это не бог и не божий сын это человек которого распяли на кресте за его учения
а он учил своих последователей чтить его как господа и верить в него и тогда через эту веру по его словам ты войдёшь в царство божие и никак иначе
Зарегистрирован: 21.05.2013
Сообщений: 2404
Travolta, давно ты не заходил - как сам?
Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщений: 331
Децл знает, Децл пожил...
Зарегистрирован: 21.05.2013
Сообщений: 2404
Mr.Drachuvallo, Что? Децл? да за ним в огонь и воду:)
Зарегистрирован: 21.05.2013
Сообщений: 2404
Плохо не когда у человека есть крест, плохо когда у человека нет чести, совести, морали, опоры.
Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщений: 530
А сатанисты почитают козла, видимо потому, что им самим стадный инстинкт далеко не чужд.
Зарегистрирован: 16.07.2011
Сообщений: 20347
Сатанист браток?
Зарегистрирован: 09.12.2012
Сообщений: 8185
чо тут адни плюсики ..арифметика???
[Я был полным лошарой, плохо себя вел и меня забанили на вечно!!! Я прошу прощения у всех!!!]
penyЗарегистрирован: 11.11.2012
Сообщений: 7347
Охидебиииил
Они чё к тебе в пастель лезут? Их крест тебе па еблу шёлкает когда тебя ебут?
Зарегистрирован: 14.10.2013
Сообщений: 137
+1
Зарегистрирован: 11.11.2013
Сообщений: 895
+1 Дайте я их по левой щеке пиздану.